###Валерий Газзаев: "С Венгером подружились. Но потом он ушел в виртуальную реальность" ###

ПО ПРИНЦИПУ ДИДАКТИКИ

- Тройка призеров чемпионата России в этом году аналогична прошлогодней. Выходит, ничего не изменилось в нашем футболе?
- Клубы первой даже не тройки, а четверки заняли те места, которых заслуживали. А стабильность - показатель класса. В том, что ЦСКА - абсолютный чемпион, думаю, ни у кого нет сомнений. Два года подряд наш клуб выигрывает все российские турниры, в которых участвует. Есть ощутимый прогресс и на международной арене. Все говорит о том, что ЦСКА сделал огромный шаг вперед. "Спартак" второй год подряд становится "получемпионом", если есть такое понятие. На протяжении всего сезона он выглядел очень неплохо, проводил матчи на пределе возможностей и заслуженно занял второе место. "Локомотив" по ряду объективных причин подняться выше второй строки не мог: то, что происходило в клубе, не позволяло бороться за чемпионский титул. А для "Зенита" четвертое место становится привычным.

- В чем основное отличие нынешней победы ЦСКА от прошлогодней или той, что была одержана в 2003 году?
- За последние пять лет ЦСКА завоевал три чемпионских звания плюс одно упустил в золотом матче. Это говорит о стабильности, которая объясняется в первую очередь мощной инфраструктурой клуба. Мы не решаем локальных задач, а с 2001 года проводим четкую стратегию по принципу дидактики: от простого к сложному. Пять лет назад в ЦСКА была предпринята серьезная ротация - сменили, кажется, 14 игроков за сезон, проведена большая селекционная работа, тотальная мобилизация молодежи. Следующий сезон, по сути, начинала новая команда. А дальше мы поступательно развивались и постепенно вышли на сегодняшний уровень. Будем развиваться и дальше. Стратегическая задача на ближайшие два года - успешное выступление в Лиге чемпионов. ЦСКА и его игроки уже занимают достаточно высокое положение в европейском футболе, не говоря уже о футболе российском. Если же возвращаться к чемпионским титулам, то последний - всегда самый дорогой. Прежние эмоции постепенно забываются, и каждый стремится к новому успеху.

- В опубликованной "СЭ" анкете игрокам ЦСКА был задан вопрос: в какой момент по ходу первенства они поняли, что выиграют золотые медали. Как бы на него ответили вы?
- Я в этом был абсолютно уверен с первого матча. И всячески старался передать уверенность игрокам. Другой задачи не было и быть не могло. Отвечая на вашу анкету, многие говорили, что чемпионами почувствовали себя только во Владивостоке. Наверное, это правильно. Но я-то знаю уровень мастерства и страстное желание каждого футболиста стать чемпионом. Такова психология игроков ЦСКА: для них есть только первое место и... все остальные.

- Вас не смущает, что ЦСКА набрал столько же очков, сколько "Спартак"?
- (Улыбается.) Так это же мы специально сделали! Чтобы "Спартак" почувствовал себя получемпионом.

- В прошлом году вы сказали нам, что символическую сборную чемпионата России составили бы целиком из своих игроков. А сейчас?
- То же самое. Если клуб совершает то, что никому не удавалось с 1939 года, - два сезона подряд выигрывает чемпионат и Кубок страны, - иначе быть не должно. Да, весь стартовый состав ЦСКА заслуживает стать символической сборной сезона.

- Вы назвали Игоря Акинфеева лучшим футболистом сезона в России. А кого считаете лучшим из полевых игроков?
- Игнашевича. Чтобы называться лучшим в России, игрок должен что-то выиграть с командой или стать, к примеру, главным бомбардиром. Не может быть лучшим игрок из команды середины таблицы. Как можно его так называть, если за свою карьеру он не выиграл ничего или в крайнем случае медаль невысокой пробы? А Акинфеев, например, признан лучшим вратарем мира в возрасте до 21 года. Игнашевич очень сильно сыграл и за сборную, и в Лиге чемпионов, не говоря уже о внутреннем чемпионате. Говорю так не потому, что он играет в моей команде. Есть и другие футболисты, которые неплохо проявили себя в сезоне, но это были локальные успехи. Давайте оценивать игроков по конечному результату, а не так: сыграл кто-то в сегодняшнем матче блестяще - и уже лучший.

- Акинфеев как-то заметил, что в Лиге чемпионов оборона ЦСКА действует надежнее, чем во внутренних соревнованиях. Согласны?
- Безусловно. Не умаляя достоинств российского чемпионата, замечу все же, что в Лиге чемпионов играют лучшие клубы Европы - отсюда и настрой, концентрация игроков. Если во внутреннем первенстве игрок в силу обстоятельств может позволить себе какую-то слабость, то в Лиге он собран предельно. К тому же это очень короткий турнир: в группе всего шесть матчей, и провести их надо на пределе возможностей. Иначе результата не добиться.

ЕХАТЬ ВО ВЛАДИВОСТОК ДУБЛЕМ БЫЛО НЕЛЬЗЯ

- До окончания группового этапа подводить итоги выступления ЦСКА в Лиге чемпионов преждевременно. Но какие-то предварительные выводы сделать можете?
- За исключением матча с "Порту" назвал бы наше выступление успешным. В поражении от "Порту" вины игроков нет, а есть стечение обстоятельств - расписания игр, дальних перелетов. Мы еще до матча провели обследование и убедились: игроки не в лучшем функциональном состоянии. Более показательны две наши встречи с "Арсеналом", не считая первого тайма в Лондоне, когда хозяева имели полное преимущество. Но то, что мы взяли четыре очка в матчах с одним из лучших клубов Европы, финалистом прошлогодней Лиги чемпионов, говорит о потенциале ЦСКА. И сколько бы тренер "Арсенала" Арсен Венгер ни ударялся в виртуальную реальность, действителен реальный результат.

- Не жалели, кстати, что на пресс-конференции перед ответным матчем с "Арсеналом" позволили себе рассказать известный анекдот на эту тему?
- Мы живем в реальном мире, и я предпочитаю земной подход к делу. Понимаю - проигрывать обидно. Нам, кстати, тоже. Я ведь мог говорить о том, что мы выиграли бы у "Порту", удали судья Пепе и назначь 11-метровый за снос Вагнера. Счет стал бы 1:1, соперник остался бы вдесятером, и все вопросы мы наверняка решили бы. Но к чему все эти "если бы"? Не красят они и такого известного тренера, как Арсен Венгер, к которому я отношусь с большим уважением. Специалисту столь крупного калибра не к лицу говорить глупости после поражений.

- Возвращаясь к матчу с "Порту": может быть, во Владивосток стоило все-таки послать полуосновной состав?
- Главной стратегической задачей для нас было выиграть чемпионат России. Хотя при этом мы все делаем и для того, чтобы выйти из группы в Лиге чемпионов. Пока есть хоть один шанс, будем за него бороться. Отправиться же во Владивосток полуосновным составом, возможно, означало бы отложить оформление чемпионства на последний тур. Можно ведь было и просчитаться. Считаю, мы все сделали правильно.

- Когда вы получили проект календаря чемпионата России, было уже ясно, что осенью вам предстоит играть в Лиге чемпионов. Почему не удалось изменить календарь? Ведь ЦСКА в Европе защищал честь России.
- Абсолютно с вами согласен. "Барселоне", например, перенесли матч чемпионата Испании накануне финала Лиги чемпионов, она смогла спокойно подготовиться и в итоге одержала победу. И нам в прошлом году перед полуфинальным матчем Кубка УЕФА перенесли игру с "Торпедо". Теперь же нам навстречу не пошли. Когда президентом РФПЛ стал Евгений Гинер, я опять ставил этот вопрос, но он посчитал неэтичным, едва возглавив организацию, сразу сделать что-то в интересах своего клуба. И я с ним согласился. Хотя вы правы, одного-двух дней нам не хватило, чтобы восстановиться перед матчем с "Порту".

- Вы верите, что "Арсенал" и "Порту" в матче между собой будут играть на победу, а не на ничью?
- Не имею никакого права - ни профессионального, ни морального - отвечать сейчас на этот вопрос. После матча - другое дело.

РАБОТАТЬ С ТАЛАНТАМИ СЛОЖНО, НО ИНТЕРЕСНО

- В вашей команде теперь три игрока сборной Бразилии. Сложнее или проще стало с ними работать?
- С талантливыми футболистами работать всегда сложно. Но интересно. На то и тренер, чтобы создать сильный коллектив, используя лучшие качества игроков. И не только бразильцев. Зато с такими футболистами легче выигрывать серьезные турниры. Работать со средними игроками, конечно, проще, только вот с ними ничего не добьешься.

- Бразильцы - народ специфический, и их игра в ЦСКА на протяжении сезона вызывала неоднозначные оценки. Согласны с тем, что в матчах за сборную Бразилии они отдают себя полностью, а в клубе - не всегда?
- Я бы не был столь категоричен. Считаю, что и за ЦСКА бразильцы играют на уровне, особенно в важнейших матчах. Они придают нашей игре зрелищность, а команде вместе с россиянами и другими легионерами приносят результат. А раз есть результат - все сомнения в сторону! То, о чем вы говорите, касается любого игрока, независимо от гражданства. Невозможно провести весь сезон на неизменно высоком уровне, у каждого случаются спады.

- Приходилось ли вам применять к бразильцам воспитательные меры?
- И к бразильцам, и к российским игрокам. У нас существует шкала штрафов и поощрений, о которой знает каждый член команды.

- А есть ли у вас футболисты, к которым штрафные санкции не приходилось применять никогда?
- Конечно. Например, Рахимич, которому за пять лет совместной работы я не сделал ни одного замечания дисциплинарного характера. Не хочу сказать, что Элвер у нас такой один, но вспоминается первым делом именно он.

- После матча с "Порту" вы отпустили домой бразильцев, которые вернутся лишь к встрече с "Гамбургом". Не опасаетесь, что это негативно скажется на подготовке к важной игре?
- Не опасаюсь. Позади очень трудный сезон, в последних 12 матчах играли 12 игроков, поэтому необходимо эмоционально разгрузить футболистов и дать им время на восстановление. А бразильцы - профессионалы. Команда собирается 29 ноября, они должны вернуться на следующий день. Возможно, чуть позже приедет Дуду, получивший травму в матче с "Порту". Но рассчитываем, что к встрече с "Гамбургом" будет в строю и он. Серьезных нагрузок в ближайшее время давать не станем, цель занятий - поддержать форму. Самое важное - аккумулировать эмоции, чтобы 6 декабря успешно сыграть с немцами.

- Чьим решением было оштрафовать Олича за пропущенный матч с "Лучом-Энергией" - вашим или президента клуба?
- Общим. Если быть точным, решение о применении штрафных санкций принимает главный тренер, который пишет докладную президенту. Оличу, когда тот приехал, было объявлено, что он оштрафован на такую-то сумму.

- Как Олич объяснил свое отсутствие?
- Мне кажется, что мы этой ситуации уделяем слишком много внимания.

В ЦСКА "ДЕЛА АЛЕНИЧЕВА" БЫТЬ НЕ МОЖЕТ

- Раз уж мы заговорили о санкциях, уместно вспомнить нашумевшую ситуацию с Дмитрием Аленичевым. Сергей Горлукович в интервью "СЭ" высказал такую точку зрения: "Спартак" был прав, наказывая Аленичева рублем, но не имел права отстранять его от тренировок.
- Санкции к игроку - прерогатива клуба. Мы с вами знаем о событиях только по сообщениям в прессе, не обладая достаточной информацией о ситуации внутри команды. Мне кажется, если руководство принимает решение о санкциях, то делает это осознанно. Я же со своей стороны обсуждать это считаю неэтичным.

- В ЦСКА такая ситуация могла возникнуть?
- Ни один наш игрок, ни тренер, ни президент клуба никогда не позволяли себе высказаться неэтично в адрес какой-либо команды или игрока. Наоборот, мы всегда подчеркиваем, что футболисты должны уважительно относиться к своим коллегам. Кстати, это достаточно серьезная проблема, которой немало внимания уделялось и на последнем форуме ведущих европейских тренеров в Швейцарии. Корпоративная этика необходима в отношениях как между игроками, так и между тренерами. У нас же, к сожалению, то ли в силу недостаточной образованности и невоспитанности, то ли еще по каким-то причинам такие негативные моменты нет-нет да случаются.

Кстати, сейчас очень много нехорошего говорят о ЦСКА. В ответ могу лишь пожелать кому-то для начала выиграть за два года по два чемпионства, Кубка плюс Суперкубок и Кубок УЕФА. Эти победы и есть наш ответ недоброжелателям.

- Олег Романцев как-то сказал: сильных не любят только слабые.
- Со своей стороны хочу добавить: сильные всегда благородны. А слабому остается тявкать.

- В этом году особенно много разговоров о коррупции в футболе, о договорных матчах и прочих подобных явлениях. На ваш взгляд, наш футбол действительно стал "грязнее" - или об этом просто стали больше говорить?
- Я считаю так: ничего нет. Если что-то есть, пусть люди приведут факты. Выступающие с обличениями должны нести за свои слова ответственность. Если же мы беремся оценивать наш футбол по котировкам букмекерских контор, то грош ему цена. В этой связи могу только сделать комплимент вашей газете, которая старается уделять больше внимания футбольным вопросам.

КАРВАЛЬЮ УЖЕ ПРОДЛИЛ КОНТРАКТ

- Можете назвать самый удачный и самый неудачный матч своей команды в минувшем сезоне?
- Худшим однозначно считаю матч с "Ростовом" дома, который мы проиграли - 1:2. Ну а лучший - всегда победный. То есть во Владивостоке, где мы стали чемпионами России.

- А домашняя игра с "Арсеналом"?
- Если говорить не только о чемпионате России, то встреча с лондонцами тоже из лучших в сезоне. И не только она: с "Гамбургом" играли очень хорошо. Были удачные матчи и в других турнирах. Хотя лучшими, считаю, стоит называть лишь встречи, которые приносят победу в турнире. Например, финал Кубка России со "Спартаком", в котором мы победили со счетом 3:0. Или встреча за Суперкубок с тем же "Спартаком" - 3:2.

- Насколько селекционная работа зависит от того, в каком из двух европейских турниров ЦСКА будет выступать в феврале?
- Мы не разделяем эти два турнира и в любом случае селекцией занимаемся серьезно. К сожалению, летом нам по разным причинам доукомплектоваться должным образом не удалось. Что касается планов на межсезонье, то планируем взять от двух до четырех новых футболистов. Есть и конкретные кандидатуры. Хорошая обойма из 13 - 14 человек у нас уже имеется, но для того, чтобы безболезненно пройти весь сезон, требуется порядка 16 полевых игроков. То, что нужны два полноценных состава, на мой взгляд, придумали журналисты, а уже потом, к сожалению, подхватили и многие мои коллеги. Но ни один клуб мира никогда двух равноценных составов не имел. Стабильность результатов - это в первую очередь стабильность состава. Ротация должна быть дозированной, поэтому и считаю 16 игроков числом оптимальным.

- Кто-то покинет команду?
- Не думаю, что у нас будут серьезные потери. Одна - максимум.

- Олич? Он ведь, похоже, твердо намерен уйти.
- Это он вам сам сказал?

- Да.
- Не знаю. Во всяком случае, со мной он на эту тему не говорил.

- Бразильцы с тех пор, как стали играть за сборную, не рвутся в Европу?
- Нет, все они связывают свое будущее с ЦСКА. У них одно желание: постараться добиться большего. Карвалью, кстати, уже продлил контракт с клубом.

- Если не секрет, на какой срок?
- Следующий вопрос... (Улыбается.)

- Примерно год назад, тоже будучи у нас в гостях, вы сказали, что команда с такими амбициями, как ваша, должна иметь четверых классных форвардов. В итоге ЦСКА пришлось обходиться тремя, а если уйдет Олич, их и вовсе останется двое. Какие усилия предпринимаются в этом направлении?
- Начнем с того, что Олич пока не ушел. Мы действительно хотели иметь четверых сильных нападающих, но хватило бы и троих. К сожалению, от травм и дисквалификации не застрахован никто. Считаю, что селекционная работа у нас поставлена правильно. Еще раз повторюсь: оптимальный коллектив - 16 полевых игроков уровня основного состава, двое вратарей и четверо молодых футболистов, которые должны привлекаться к работе с основой.

- Пополнения стоит ожидать из-за рубежа?
- Уровень притязаний ЦСКА требует игроков высокого класса. На сегодняшний день найти доступных футболистов такого уровня с российским паспортом очень непросто.

- На какие позиции ищете игроков?
- Здесь секрета нет: усиление не помешает всем линиям, за исключением вратарской.

- Перед матчем с "Порту" у вас в связи с семейной трагедией было моральное право взять паузу. Почему решили не оставлять команду?
- Не скрою, мне было непросто и тогда, и перед матчем с "Динамо". Но я сделал так, как посчитал нужным. Брату я уже ничем помочь не мог, а профессиональных обязанностей с меня никто не снимал. Поэтому посчитал, что мое присутствие в команде необходимо.

- Брат действительно собирался встречать вас из Владивостока?
- К сожалению, уже не встретит...

- Валентин Иванов как-то сказал: если главный тренер сам не проводит тренировку - это уже не тренировка. Согласны?
- Главный тренер всегда должен присутствовать на тренировке. В нашем клубе есть специалисты, отвечающие за функциональную подготовку, за работу с вратарями. Но без участия главного тренера, без его программы и коррективов по ходу занятия оно будет неполноценным.

ВОКРУГ НАС МОНСТРЫ. НО МЫ - АРМИЯ

- Давайте сменим тему. Примерно в эти дни исполняется пять лет, как вы пришли в ЦСКА. Расскажите, как это было?
- В 2001 году после того, как я покинул "Динамо", мне поступило предложение поработать с молодежной сборной. И практически одновременно, через пару дней после расставания с "Динамо", - от Евгения Ленноровича Гинера. Мы обсудили все вопросы будущего сотрудничества, и в 2002 году я официально возглавил ЦСКА.

- О чем говорили на первой встрече с Гинером?
- Мне очень понравилась масштабность нашего разговора. О сиюминутных результатах речь не шла - говорили о создании команды европейского уровня, способной добиваться успехов на международной арене. Для того чтобы начать создавать такую команду, необходимо было пригласить новых игроков. Я сразу получил карт-бланш. В первый же год освободили 12 футболистов, на их места взяли других. Амбиции клуба росли, менялись задачи. Соответственно обновлялся и состав. В этом году мы должны создать команду, которая в ближайшие два сезона могла бы решать серьезные задачи на европейской арене.

Прогресс с 2002 года очевиден: на внутренней арене мы выиграли все возможные трофеи, и не по одному разу. Завоевали Кубок УЕФА. Непокоренной осталась одна вершина, к которой будем стремиться. Насколько получится, сказать сложно. Но приложим максимум усилий для реализации нашей мечты - завоевания Кубка чемпионов.

Словом, после первых встреч с Евгением Ленноровичем почувствовал: с этим человеком можно сделать большое дело. В чем впоследствии и убедился.

- В прошлом году на встрече в редакции вы сказали, что в ближайшие четыре года вас устроит такой же результат, как и в предыдущие: два золота и два серебра. Что скажете теперь?
- Контракт с ЦСКА у меня рассчитан еще на два года...

- А потом?
- Жизнь покажет. Знаете, тренерская доля такова: сегодня ты герой, а завтра проиграл два матча подряд - и все наоборот.

- Заграница вас уже не привлекает?
- Откровенно говоря, нет. Раньше - было, хотелось. Но сейчас уровень нашего футбола поднялся, я работаю в лучшем клубе страны с прекрасными футболистами, отличным президентом - что еще нужно? Есть цель - выиграть Лигу чемпионов. Мне интересно. И инфраструктуры наших клубов улучшаются. Смотрите, кто занимается командами - "Газпром", "ЛУКОЙЛ", "Российские железные дороги". Такие монстры! ЦСКА рядом с ними, конечно... (Улыбается.) Хотя мы - армия. Мы сильны духом.

Нет, уехать не стремлюсь. Напротив, хочу работать на благо России. Всегда подчеркиваю: какая бы наша страна ни была, она - наша! Мы должны ее любить. А то вон тренер "Зенита" позволяет себе заявлять, что он чуть ли не лучший на свете. Хорошо на сей счет заметил Анатолий Бышовец: "Очень скромно". Мы должны своих игроков и тренеров прославлять, пусть не все и не всегда у них получается. Иностранные специалисты пока в этой стране ничего не доказали. Если взять того же "самого лучшего" тренера, то он из лидеров обыграл только "Локомотив", а остальным проиграл. Скромнее надо быть. Сначала чего-то добиться, а уже потом козырять.

БЕЗ РОССИЯН МЫ УСПЕХА НЕ ДОБЬЕМСЯ

- Сборную России тоже возглавляет иностранец, против чего вы в свое время высказывались. Как бы вы оценили выступление национальной команды под руководством Хиддинка?
- Я бы не торопился с оценками. С точки зрения результата три домашних матча и один выездной провели крайне неудачно. Победы над Эстонией и Македонией - небольшой повод для гордости. Предстоят тяжелейшие выезды в Хорватию, Израиль, две игры с англичанами. Так что, если брать турнирную стратегию, пока, к сожалению, у нас позиция не лучшая.

Я и сегодня против того, что бы иностранец возглавлял сборную. О чем сказал и Хиддинку во время нашей встречи в Санкт-Петербурге. Клуб - ради бога, но не сборная. Несмотря на это, мы, конечно, всячески помогаем голландцу в работе. Иначе и быть не может - ведь все мы хотим, чтобы наш футбол и на уровне сборных выглядел достойно. И дай бог Хиддинку здоровья, чтобы он вывел команду в финальную часть чемпионата Европы. Но анализ работы голландского специалиста давайте отложим до конца следующего года.

- Что вы сказали Таранову, узнав о его приглашении в сборную?
- Поздравил. И поставил задачу: закрепиться в основном составе.

- Сборной?
- (Улыбается.) Клуба. Для начала.

- А вы на месте тренера сборной пригласили бы в нее Таранова?
- Омоложение национальной команды я начал в 2002 году, когда ее возглавил. Березуцкие, Игнашевич, Алдонин, Кержаков, Павлюченко - все они начали регулярно привлекаться при мне. И меня очень критиковали за то, что набрал молодежь. Но этот шаг был необходим и, как показало время, верен. Видимо, мне следовало выбранную стратегию выдержать до конца - тогда сегодня мы бы имели более зрелую и уверенную в себе команду.

- Согласитесь, маловато все-таки у нас молодых игроков, которые, как Таранов, могут завтра - послезавтра стать игроками сборной. Многие винят в этом засилье легионеров. На ваш взгляд, каково оптимальное количество иностранцев в команде?
- Во-первых, они должны быть мастерами высокого класса. Когда в команде есть легионеры, образно говоря, уровня национальной сборной Бразилии, это оказывает мощнейшее влияние и на остальных игроков - они заметно прибавляют. В этом случае присутствие иностранцев оправданно. Но легионеры средней руки - минус. Особенно если в команде остается всего двое-трое наших игроков. Оптимальный вариант: четыре-пять легионеров. Искусственные ограничения, пожалуй, делу не помогут, но тренеры должны сами это понимать. Я, скажем, твердо уверен: никогда ЦСКА не добьется успеха, если легионеров у нас будет больше, чем российских игроков.

- В этом году произошло еще одно, наверняка приятное для вас, событие: "Алания", с которой вас многое связывает, вышла в первый дивизион. Сколько, полагаете, времени понадобится владикавказцам, чтобы вернуться или хотя бы приблизиться к былому уровню?
- Знаю, президент клуба Сергей Такоев делает все возможное, чтобы уже будущей осенью выйти в премьер-лигу. Будем надеяться, так и случится. Если не в следующем сезоне, то через год "Алания" пробьется в элиту.

- Новички премьер-лиги "Химки" и "Кубань" превосходят, на ваш взгляд, вылетевшие "Торпедо" и "Шинник"?
- Сложно сказать. Как правило, в первый сезон дебютанты на эмоциях играют неплохо. Наверняка и химчане, и краснодарцы укрепятся, поскольку с нынешними составами выступать на высшем уровне трудно. В любом случае, раз завоевали путевки в премьер-лигу, значит, достойны.

КАК МОЖНО ИГРАТЬ ЛЕТОМ?

- Как вы относитесь к предложениям перейти на систему "осень-весна"?
- Могу сказать: пока мы не перейдем на эту систему, у российских клубов в Европе мало что будет получаться. В групповых турнирах Кубка УЕФА и Лиги чемпионов мы всегда будем оказываться в незавидном положении. Вспомните наш первый матч с "Порту" и сравните его с недавним в Москве. К середине ноября португальцы провели уже десять туров и находились в гораздо лучшем состоянии. Мы же, сыграв под пятьдесят встреч, были, как говорится, на последнем издыхании.

Многие ссылаются на наши климатические условия, но на самом деле переход выгоден и по этой причине. При новой системе у нас, как, например, у немцев, станет два полноценных перерыва - зимний и летний. Разница только в том, что у них чемпионат возобновляется в феврале, а у нас будет в марте. И тренеры уже не станут жаловаться на то, что к концу сезона команда утомилась. Кроме того, самые важные матчи - в начале и конце сезона - мы будем проводить на хороших полях. Если даже в ноябре все завалит снегом, будет возможность безболезненно перенести 14 - 16-й туры на март. Да и как вообще можно играть летом? Все люди уходят в отпуск. Дети уезжают на каникулы. Жара стоит неимоверная. А мы требуем от футболистов, чтобы они играли в полную силу. Но ведь им тоже необходим отпуск!

- А зрители? На трибуне при минусовой температуре и им, и нам, журналистам, не слишком комфортно.
- Так мы и сейчас играем до холодов - вот в этом году 26 ноября закончили!

- Если сезон не сдвигать по срокам, то есть играть, как вы предлагаете, до конца ноября и с начала марта, то в чем вообще разница?
- В летней паузе, которая будет продолжаться полтора месяца - июнь и половину июля. Ее все равно приходится устраивать каждые два года - из-за чемпионатов мира и Европы. А так она будет иметь, что называется, законные основания. Ну не должны мы летом играть в футбол!

ВЕРНИТЕ НОРМАЛЬНЫЙ ОФСАЙД!

- В этом году вы вновь участвовали в форуме ведущих европейских тренеров. Много ли это мероприятие дает вам в профессиональном плане?
- Безусловно. Там бывают очень интересные встречи, беседы с выдающимися специалистами. На последнем форуме мы, например, обсуждали важнейшую тему - так называемое пассивное положение "вне игры". Практически все мои коллеги высказали недовольство этим нововведением ФИФА: из-за него футбол стал более закрытым. В последнее время искусственный офсайд, который ЦСКА старается выполнять часто, становится редкостью: футболисты опасаются, что арбитр его не зафиксирует. Даже у линии штрафной. Так что тренеры сошлись во мнении: необходимо вернуть четкое определение положения "вне игры". Только тогда игра уплотнится в сторону атаки, а не в сторону обороны. Кстати, по итогам обсуждения этой и других проблем УЕФА соответствующие материалы передает в ФИФА.

В режиме неформального общения мы с коллегами обсуждаем множество вопросов, связанных не только с тактикой, но и с футбольной этикой, форматом Лиги чемпионов и так далее. Звучало, к примеру, предложение вернуться к старому правилу: участниками Лиги могут быть только чемпионы своих стран или максимум две команды. Платини высказывал эту мысль еще перед финалом предыдущего турнира. Говорили и о том, как вернуть интерес к Кубку УЕФА. Я, например, рекомендовал предоставлять его победителю путевку в Лигу чемпионов. Высказывались и предложения повысить материальное вознаграждение участникам турнира.

Замечу, что мне очень много вопросов задают о российском чемпионате - он вызывает у европейцев большой интерес. Наш футбол становится более открытым, улучшается финансирование, приезжают сильные легионеры, победа ЦСКА в Кубке УЕФА произвела на Европу сильное впечатление. Помимо прочего мне уже на втором семинаре подряд пришлось отвечать на многочисленные вопросы о тактике, особенно об игре в три защитника.

- С кем-то из европейских коллег подружились?
- Хорошие отношения у меня установились с Фабио Капелло. И с Арсеном Венгером они были довольно теплыми. До тех пор, пока он не ушел в виртуальный мир... (Смех в зале.) На последнем форуме с удовольствием беседовал и с Марчелло Липпи, который рассказал много интересного о чемпионате мира: как сложно его команда начинала, как ему помогали клубные тренеры и как хорошо все закончилось.

Вообще крайне важно, чтобы на таких форумах присутствовали российские тренеры. Не меньшим плюсом стало бы и возвращение к работе таких больших специалистов, как Семин, Бышовец, Романцев. Лично мне бы очень хотелось, чтобы они по-прежнему приносили пользу футболу России.

- Из четверых тренеров, которые выигрывали чемпионат России, в ранге действующего сегодня только вы...
- Пока держусь... Несмотря на все козни недоброжелателей. (Смеется)

ЗА ГРАНИЦЕЙ ПУСТЬ МОЛОДЕЖЬ ОТДЫХАЕТ

- Не так давно на страницах "СЭ" Герман Ткаченко высказал идею объединения чемпионатов России и Украины. Как вы относитесь к созданию лиги, в которой было бы по восемь клубов из обеих стран?
- Любопытная идея. Интерес к такому соревнованию был бы колоссальным. Правда, восьми команд, на мой взгляд, для Украины многовато - четырех вполне достаточно. В экономическом плане осуществить проект можно без проблем. Но в политическом, думаю, он нереален. Подобный турнир должна проводить единая федерация. А под каким флагом? Значит, и страны должны объединиться. Скорее такое у нас получится с Белоруссией или Казахстаном.

- Как собираетесь провести отпуск?
- В Москве или Подмосковье. Сезон получился непростой, думаю съездить в санаторий. Это молодежь пусть за границу едет...

- Вы обычно используете весь месяц отпуска, положенный по КЗОТу?
- Как правило, да. Но перед уходом стараюсь убедиться, что важные организационные вопросы урегулированы. К счастью, на данный момент благодаря начальнику нашей команды Александру Стельмаху все проблемы со сборами и поездками, по крайней мере до 2 февраля, удалось утрясти.

- С дочкой, которая в Испании теннису учится, на сборе перед "Гамбургом" найдете время повидаться?
- Обязательно!

- Как, кстати, ее успехи?
- Ну пару детских турниров уже выиграла...

- Сильно устали?
- Да. Решить все задачи, стоявшие перед клубом, было тяжело, особенно в эмоциональном плане. Практически каждая ничья была трагедией. О поражениях и не говорю...

Павел АЛЕШИН, Глеб КОСАКОВСКИЙ, Александр МАРТАНОВ, Павел НОВИКОВ